Новости Москвы
Мы в Telegram
Добавить новость
Главные новости Москвы
Москва
Октябрь
2018

Богословские досуги: дискуссия с Максимовым. Эпизод 2.

0
Тут о. Георгий Максимов решил помериться со мной богословскими силами в ответ на этот мой текст
https://diak-kuraev.livejournal.com/2163439.html

Жаль, что у нас разные жанры и на классический письменный текст он отвечает в видеоформате.

https://www.youtube.com/watch?v=Jt5SvP4P4lA

Реагировать буду по частям и медленно (ремонт, дети, журналисты...).

О. Георгий начинает свой ответ с подмены более широкого понятия раскола более узким, точнее - богословского понятия - понятием политическим: а. Раскол как откол некоей группы от кириархальной церкви и б. раскол как разделение внутри некоей нации.

Если вся церковная провинция уходит в раскол монолитом вместе со своими епископами, князьями и боярами - с канонической точки зрения это все равно раскол. При этом он может почти не сопровождаться разделением внутри самой этой уходящей провинции. Точнее - голоса несогласных с нарушением канонического порядка будут успешно гаситься имеющейся полицейской властью.

См. судьбу преп. Максима Грека или рассказ о том, как митрополит Иона бил своим жезлом преподобного Пафнутия Боровского за его несогласие.

"В таже времена (1451) Иона завеща завещание некое" (о поставлении своего преемника - Феодосия без спроса Кпля). Стукачи донесли, что преп. Пафнутий политически неверно отозвался об этом акте. Митрополит вызвал его на правеж, но Пафнутий отвечал "не гладостне и не подпадаталне". Поэтому "митрополит би его жезлом своим и посла его в темницу"
(эпизод рассказан в "Житии св. Ионы" в составе макарьевских Четьих Миней. см. архим. Макарий Веретенников. Митрополиты Древней Руси.  М., 2016, сс. 692-693)

Я не обсуждаю "ситуацию, которая была в тех церквах, что получали автокефалию". А говорю о той ситуации, которая была в отношениях новых церквей с прежними центрами церковной власти, с которыми они расставались. А она была неизменна: с точки зрения кириархальной церкви новички были в расколе. И именно этих непослушных хулиганистых деточек "церковь-мать" в конце концов прощала и легализовала их сепаратистские шалости. Ну как появление внуков примиряет взрослых детей с родителями - даже если те когда-то не давали блогословения на брак.

Чтобы не уходить в слишком далекое прошлое:

12 декабря 1947 года за упорное противление к воссоединению с Матерью-Церковью Патриарх Алексий I и Священный Синод постановили подвергнуть митрополита всея Америки и Канады. Феофила и единомысленных с ним епископов суду Собора епископов, оставив в силе то запрещение, которое было наложено на Митрополита Феофила «и его присных» 5 января 1935 года Патриаршим Местоблюстителем Митрополитом Сергием. Скончался митр. Феофил 27 июня 1950 года в Сан-Франциско, под запрещением как со стороны Московского Патриархата, так и со стороны Архиерейского Синода РПЦЗ.

Но прошло 20 лет - и Москва забыла свои прещения и даровала ту самую. Автокефалию. Кстати, без созыва Всеправославного собора.

Поэтому мой тезис о том, что любая наконец-то провозглашаемая автокефалия есть легализация старого раскола никак о. Георгием не опровергнут.

Ну есть просто банальная логика: не-раскольникам легализация не нужна. Они и так "в правовом поле". И есть логика ветхо-человеческая: по доброй воле ни одна матушка-церковь не отпустит на свободу территорию, которую привыкла считать своей. Всегда такое дозволение вынужденно, и всегда ему предшествует форс-мажор (хотя бы в виде вмешательства светских властей), что равно нарушению канонов.

Так что спор со мной отец Георгий начал с примитивного передергивания.





Загрузка...


Мэр Москвы Сергей Собянин
Москва

Собянин рассказал об открытии нового перехода на вокзал Зеленоград-Крюково


Спорт в Москве
Москва

Команда Центрального округа Росгвардии стала призером на чемпионате по пожарно-спасательному спорту в Москве (видео)


Загрузка...

Все новости спорта сегодня


Новости тенниса
Миомир Кецманович

Кецманович отказался от борьбы в игре с Медведевым на "Ролан Гаррос"


Загрузка...


123ru.net – это самые свежие новости из регионов и со всего мира в прямом эфире 24 часа в сутки 7 дней в неделю на всех языках мира без цензуры и предвзятости редактора. Не новости делают нас, а мы – делаем новости. Наши новости опубликованы живыми людьми в формате онлайн. Вы всегда можете добавить свои новости сиюминутно – здесь и прочитать их тут же и – сейчас в России, в Украине и в мире по темам в режиме 24/7 ежесекундно. А теперь ещё - регионы, Крым, Москва и Россия.


Загрузка...

Загрузка...

Экология в Москве
Москва

Проверку начали после загрязнения реки Сетунь в Москве





Путин в Москве
Москва

Власти Зимбабве поблагодарили Москву за помощь в период засухи


Лукашенко в Беларуси и мире



123ru.netмеждународная интерактивная информационная сеть (ежеминутные новости с ежедневным интелектуальным архивом). Только у нас — все главные новости дня без политической цензуры. "123 Новости" — абсолютно все точки зрения, трезвая аналитика, цивилизованные споры и обсуждения без взаимных обвинений и оскорблений. Помните, что не у всех точка зрения совпадает с Вашей. Уважайте мнение других, даже если Вы отстаиваете свой взгляд и свою позицию. Smi24.net — облегчённая версия старейшего обозревателя новостей 123ru.net.

Мы не навязываем Вам своё видение, мы даём Вам объективный срез событий дня без цензуры и без купюр. Новости, какие они есть — онлайн (с поминутным архивом по всем городам и регионам России, Украины, Белоруссии и Абхазии).

123ru.net — живые новости в прямом эфире!

В любую минуту Вы можете добавить свою новость мгновенно — здесь.





Зеленский в Украине и мире
Киев

В Польше заявили о зловещем плане Киева


Навальный в Москве
Москва

Раз нет протестов, будут санкции: как навальнисты и команда Ходорковского меняют стратегию борьбы с Россией



Здоровье в Москве


Частные объявления в Москве, в Московской области и в России






Загрузка...

Загрузка...



Михаил Кутушов

Компания ICDMC приняла участие в торжественном открытии выставки “Тульское качество”



Москва

Заведующая поликлиническим отделением «Евроонко» Ольга Козлова выступила на Всероссийском кардиохирургическом саммите

Друзья 123ru.net


Информационные партнёры 123ru.net



Спонсоры 123ru.net