Известный режиссёр Дмитрий Астрахан поставил на сцене челябинского Театра драмы им. Н. Орлова спектакль Леди на день - трогательную историю, нашедшую отклик у нашего зрителя. Америка, 30-е годы. Опустившаяся, но не утратившая человеческого облика пьянчужка Анни торгует яблоками на бруклинской улице, чтобы хоть как-то прокормить себя. Её дочь, долгие годы живущая в Европе, влюблена в молодого испанского графа, молодые собираются пожениться. Есть лишь одно тревожащее обстоятельство - будущий свёкр девушки намерен приехать в Нью-Йорк, чтобы лично убедиться в том, что Анни принадлежит к высшему свету, в противном случае - брака не будет. Анни в панике, но на помощь приходят её многочисленные друзья. Весёлый и человечный костюмированный спектакль два дня собирал аншлаг на главной драматической сцене города. Znak.com поговорил с режиссёром о его творческом методе,. - Дмитрий Хананович, вы - один из наиболее известных и любимых народом режиссёров. Где вам комфортней - в театре, на съёмочной площадке или на ТВ? - Везде есть свои плюсы и свои минусы. Комфортно, когда делаешь то, что нравится. Когда компания складывается так, что ты понимаешь - всё будет творчески интересно. Всё зависит от материала и от уверенности в том, что ты реализуешь этот материал максимально интересно. - Как вы оцениваете состояние отечественного кинематографа последних лет? - Да мне своё бы творчество оценить (улыбается). Я не очень хорошо знаю отечественное кино. Недавно проходил Кинотавр , я не видел, что там показывали, но, говорят, всё немного мрачновато. Коллег-режиссёров обсуждать не очень хорошо, всё-таки пусть оценкой их творчества занимаются критики. Вообще, снимать стали более изобретательно. Телевизионные сериалы стали более интересными, сюжеты стали более закрученными. - А вы смотрите сериалы? - Да, смотрю, конечно, когда бывает время. Правда, я больше люблю американские сериалы. Канал НВО, например, делает очень интересные вещи. Драма действительно перешла в сериальный формат, это сейчас понимают все. В индустрию телесериалов приходят всё более одарённые сценаристы, режиссёры, актёры. Они понимают, что взрослый зритель сегодня там, а кино стало в большей степени аттракционом. В современном кино по-настоящему драматическая история стала встречаться редко. - Давайте вернёмся к сегодняшнему спектаклю. Вы неоднократно ставили Леди на день . Чем вам близка эта пьеса? - Вчера была премьера. Зал встал и стоял пять минут. И хлопал с благодарностью! Хотя был фильм Леди на день , его многие смотрели, и всё равно пять минут оваций. Это очень человеческая история. В ней есть пронзительность, которую очень ценит зритель. Как всё это возникло? Вадим Михайлович (Евдокимов, вице-губернатор, курирующий, в том числе, вопросы развития культуры - прим. авт.) и Елена Анатольевна (Петрова - директор театра драмы им. Н. Орлова - прим. авт.), познакомившись со мной, спросили, что я мог бы поставить на этой сценической площадке. Я посчитал, что в качестве первой постановки нужно выбрать Леди на день , потому что точно знал - это будет праздник. Будет настроение, которое заставит зрителя посмотреть спектакль ещё раз. В самой этой истории есть энергетический сплав, она удачно придумана, её интересно воплощать. Поскольку там занято много артистов, ты сразу и с коллективом театра знакомишься более широко. Каждому есть что сыграть, маленьких ролей практически нет. Знаете, кто главный приёмщик спектакля в театре? - Кто же, если не секрет? - Вчера пошивочный цех пришёл на прогон (последняя репетиция перед премьерой с использованием костюмов, полного визуального и музыкального оформления, спецэффектов и пр. - прим. авт.). Для спектакля надо было сшить очень много костюмов, фактически, нужно было обшить весь театр. И у пошивочного цеха всегда возникает вопрос: Зря мы тратили свои силы или нет? Вдруг спектакль выйдет не совсем удачным? Поэтому они всегда очень внимательно смотрят постановку. И вот они сели рядком, человек шесть, потом подходят с благодарностью А я видел, как они вытирают слёзы, смеются, хохочут. Так сегодня же они пришли опять! Я им говорю: Вы ведь уже всё видели , а они отвечают: Хочется посмотреть, как другой состав отыграет . Я считаю, это - самое ценное. В театре ли, в кино - неважно. Когда возникает мир, в который люди с удовольствием погружаются, попадают в некую сказку - это прекрасно. Ведь всё, что мы делаем - это сказка. Драматическая, детективная, трагическая - неважно. Наша работа - вымысел. Над вымыслом слезами обольюсь , - говорил Александр Сергеевич [Пушкин]. Возникает новый мир, но он рассказывает про нашу жизнь. В Леди на день показана Америка 30-х годов со всем своим флёром, но это история про жизнь. - Как вам работалось с нашими актёрами? Степан Арефьев, например, жаловался, что вы заставили его изменить причёску. - Пришлось подстричься, конечно. Ну, пора уже хоть что-то изменить в своём облике. Сейчас он уже не жалуется. - Погодите, Дмитрий Хананович, я хочу понять. Вот вы физически приходите в театр, впервые встречаетесь с новой труппой - Будем честными. Мне заранее прислали видеодиски со спектаклями, которые я просмотрел. Директора театров, как правило, знают свою труппу, поэтому я поинтересовался у Елены Анатольевны, как она видит расстановку актёров в пьесе, и она поделилась со мной своим взглядом. Я совместил его со своим собственным видением, получился некий план - два-три человека на роль. Дальше начались репетиции и пробы, в процессе которых всё стало окончательно ясно. Я не люблю сидеть за столом и абстрактно говорить об искусстве. Искусство лучше обсуждать, когда оно уже создано. Не в репетиционной обстановке, а в другой. В интернете долгое время ходила цитата из письма Чехова Суворину (главный издатель и близкий друг Чехова в течение долгого времени - прим. авт.), в том духе, что Сидеть бы на палубе, трескать вино и беседовать о литературе, а вечером дамы (смеётся). Вот в такой обстановке надо говорить об искусстве. А когда ты этим искусством занимаешься, тут важно не рассуждать, а понимать, кто и что может сделать, кому какая роль подойдёт наилучшим образом, кто и где может себя ярко проявить. Конечно, создание спектакля - это забег на длинную дистанцию, и бывают несовпадения, но, в целом, я считаю, что с расстановкой ролей мы угадали, и у меня нет никакого ощущения, что я где-то промазал. - Как режиссёр вы демократичный человек? Каков стиль вашей работы? - Что означает слово демократичный ? Хамлю ли я людям, которые меня окружают? Нет. Но я ставлю жёсткие рамки. Я приучен к тому, что режиссёр строит спектакль от и до . Ты анализируешь пьесу, вскрываешь ситуацию и вырабатываешь способы поведения людей в этой ситуации. Естественно, когда я прихожу на репетицию, у меня есть жёстко прописанный вариант поведения героя и пара альтернативных вариантов. Дальше появляется артист и тут уже возможны нюансы. Нужно проявлять разум, если вдруг предложения артиста ярче или забавнее твоего собственного видения. Тут не надо быть догматиком. Не надо оставаться в плену собственной идеи, нужно уметь трезво взглянуть на процесс. Это сложная процедура, но она обязательна. Режиссёр должен с юмором относиться к собственному творчеству. Как говорил наш учитель Александр Александрович Музиль (театральный режиссёр и педагог, профессор кафедры режиссуры, декан драматического факультета Ленинградского государственного института театра, музыки и кинематографии (ЛГИТМИК) - прим. авт.): Ребята, старайтесь относиться к себе без пафоса, как-то легче, спокойнее. Вы не истина в последней инстанции, умейте на время отойти от своего произведения и взглянуть на него со стороны . Вообще, он всегда советовал заболеть за несколько дней до выпуска спектакля и не явиться в театр. Если нужно - придумайте себе болезнь, полежите дома несколько дней, а потом придите - и прогоните весь спектакль. Посмотрите всё, что вы сделали, свежим глазом и увидите много интересного (хохочет). И это правда. Сразу видишь, где фальшь, где ты пропустил какие-то важные интонации. Умение в процессе творчества дистанцироваться от того, что ты делаешь, это сложно и это показатель творческой зрелости режиссёра. Когда он может себе это позволить и не боится этого делать. - В 2016 году вы были руководителем Школы актёрского мастерства на шоу Дом-2 . Какое впечатление оставили участники и внутренняя кухня шоу? - Как ни странно, именно внутренняя кухня шоу оставила приятное впечатление. Когда ты оказываешься внутри, понимаешь, что Дом-2 - игра. Такая игра в жизнь . И участники - нормальные ребята, которые живут по правилам этой игры. Очень старательно в неё играют. В проекте участвуют люди, склонные к актёрской игре, которые не стали артистами только волею судеб. Кто-то не смог позволить себе пойти в актёры, потому что должен был зарабатывать деньги Очень разные судьбы, очень разные ребята. Я отношусь к Дому-2 безо всякого снобизма. Это одно из самых популярных шоу в нашей стране. Более двадцати миллионов зрителей следят за ним. Для меня же участие в Доме-2 было интересным ещё и потому, что я как раз работал над фильмом Игра - скоро он выйдет в прокат, - и там как раз речь идёт об игре в жизнь . Там сама история основана на имитации жизни и мне, конечно, было интересно то место, где люди круглосуточно играют в жизнь , причём долгий срок. - Кстати, о молодёжи. Ваш фильм Деточки всё-таки получил прокат в России или нет? - Они получили небольшой прокат в кинотеатре Художественный Слава богу, они не получили запрета (смущённо), но большого проката они не получили, зато получили очень много просмотров в интернете. Зрительский интерес огромен. - В этом фильме вы ставите сложные проблемы отношения молодёжи к насилию. Какой вы видите современную молодёжь? Особенно цифровое поколение нулевых? - Я дам банальный ответ: считаю, что вся молодёжь, со всеми её сложностями, во все времена - прекрасна. Разговоры в духе вот в наше время или вот наше поколение обычно носят очень личный и очень абстрактный характер. Молодёжь патриотична, она хочет справедливости и добра, она стремится к чему-то светлому. Я вижу это по своим детям, их друзьям и знакомым. Потом, я изучаю реакцию на фильм, причём реакцию самых разных слоёв, и все они жаждут благородства, не приемлют несправедливости, стремятся совершить какой-то хороший поступок. То есть они сострадают, а, значит, если в них это есть, значит они к этому стремятся. Конечно, они могут выражать свои мысли совершенно непотребно, в матерных выражениях, но говорят-то они о хороших вещах! Понимаете, человека мы всё-таки судим по его поступкам. Я недавно смотрел фильм, где Бродский читал свои стихи. Я интересовался его манерой чтения и позже наткнулся на одну из его лекций, где Бродский отвечает на вопрос: что определяет человека? Хороший он или плохой . Его позиция оказалась близка моей, он безо всякого снобства сказал: Хороший человек тот, кто совершает благородные поступки . Ведь если человек прочёл Шекспира, этот факт не делает его хорошим человеком. Он лишь означает, что человек прочёл Шекспира. Мы будем оценивать его не как знатока Шекспира, нас интересует, готов ли он прийти на помощь другу? Готов ли он пожертвовать собой? Совершить нечто благородное? Стремится ли он к этому? Или он предатель? Как он относится к женщине? К маме? Если мы оцениваем молодёжь с этой точки зрения, то неважно, сколько времени она проводит в интернете. Важно, готовы ли они к этим вещам. Да, человек может говорить нецензурные слова, но это не означает, что он плохой. Невоспитанный? Да. Но это разные вещи. Александр Матросов был уголовником, но закрыл грудью амбразуру. Поэтому говорить о духовности-бездуховности молодёжи на основании того, что они увлечены компьютерами, как-то это Не тот критерий. - Ваш фильм Изыди , взорвавший общественное мнение, - последний из советских фильмов, претендовавших на Оскар . Почему не получилось? - Слава свалилась на меня в тот момент неожиданно. Как только фильм вышел, компания Miramax сразу же предложила его купить и, возможно, привести к номинации на Оскар . Мои продюсеры были малограмотными людьми в кинематографическом плане, а тут ещё какие-то французские жулики пообещали им золотые горы Я говорил: Ребята, это Miramax, это не французы с улицы, это компания с биографией, это машина. Пусть они продают меньше, чем французы, но на длинной дистанции мы получим больше . Но тогда я не был до конца уверен в себе и своих словах. Сегодняшний я лёг бы костьми и заставил бы отдать ленту Miramax. В борьбе за Оскар очень важно, кто тебя ведёт, какая компания за тобой стоит. За фильмом Москва слезам не верит стоял Советский Союз, тоже была серьёзная компания, мягко говоря (смеётся). - О, да. Серьёзнее, пожалуй, некуда. - Сейчас время изменилось. Но картина Изыди имела шумный успех, это и вправду так, её показали во всём мире. Я, по сути, объехал весь земной шар вместе с ней. - Дмитрий Хананович, откройте тайну золотого ключика. Кино ведь очень дорогое производство. Откуда вы берёте деньги? - Всё банально. Ты увлекаешься какой-то идеей и идёшь к тому, у кого потенциально могут быть деньги, и пытаешься заразить его своей увлечённостью. Ничего другого не происходит, ты каждый раз увлекаешь кого-то своей идеей. - Государство оказывает какую-то помощь? - Иногда помогает, иногда - нет, бывает по-разному. Были картины, на которые давало деньги государство, бывало, телеканалы давали деньги. Сериал Зал ожидания был первым продюсерским проектом на тогдашнем ОРТ, которым занимались [Константин] Эрнст и [Анатолий] Максимов. Тогда (речь идёт о 90-х годах - прим. авт.) вопрос финансирования решался на уровне Березовского, как мне рассказывали. Им впервые выдали деньги именно на кинопроизводство, и они очень волновались, насколько успешным окажется проект. Была задача - обогнать в рейтингах Санта-Барбару , и мы выиграли. Там делали замеры, работали разные компании, потому что эта победа была принципиально важна - после неё ОРТ открылась линейка финансирования на собственное производство фильмов. Вообще, добывание финансирования - это всегда лотерея. Прежние заслуги могут помочь, а могут и не помочь. - О как?! - М-м-м (задумчиво) заслуги помогают, но они не индульгенция, они не гарантия. Ты всегда должен выигрывать. И каждая твоя победа даёт тебе новый шанс. Ты каждый раз как на экзамене. Но это везде так. Я на днях разговаривал со своим товарищем, Женей Ельчиным, который живёт в Америке. Он написал книжку Сталинский нос и получил за неё медаль Джона Ньюбери - это, по сути, Оскар в детской литературе. Ельчин - блестящий художник, мы с ним ещё в Свердловске ставили спектакли. И он рассказывал, что его друг, некогда снявший первые серии Пиратов Карибского моря , позже провалил в прокате другие два проекта при бюджете порядка ста миллионов долларов. И вот, Женя рассказывает, что они с ним уже две недели делают дизайн презентации нового фильма. Я спрашиваю: И как? А Женя говорит: Невозможно работать с человеком, который боится . Его друг боится, что компания не примет проект в работу, и этот страх творчески деморализует. Тут, знаете Ставишь успешный спектакль и получаешь шанс на следующий спектакль. Ставишь провальный, и тебя больше никогда не позовут. Директор театра тебе улыбнётся, вежливо-культурно выпьет с тобой чаю, вежливо проводит тебя до двери и Забудет. Это жёсткий мир. Он всегда был таким, но сейчас стал особенно жесток. Капитализм и звериные законы рынка (улыбается). Твой результат должен быть виден. - Вы уже лет тридцать работаете с одним и тем же сценаристом, Олегом Даниловым. Как происходит сам процесс? Есть ли какое-то взаимовлияние? - Я всегда с ним советуюсь по поводу распределения ролей, он же видит персонажей, когда пишет. Но мы очень близких взглядов на искусство, мы понимаем, что зритель будет смотреть. Все наши споры заканчиваются одним: как наше творчество будет оценено с той стороны рампы или экрана? Это будет понятно зрителю? И тут наши амбиции должны уйти на второй план, потому что решение примет зритель. Поэтому мы не боимся показывать кому-то свои работы, не боимся учитывать чужое мнение, не боимся себя проверить в этом смысле. - А у вас есть какое-то представление о вашем зрителе? Видите ли вы того, для кого ставите спектакль или снимаете ленту? - Ничего не вижу. Я вижу самого себя и свои эмоции. И всё. Я могу довериться лишь себе: если я плачу, то, наверное, заплачет зритель. Если я смеюсь, наверное, засмеётся и он. Дальше возникает лишь один вопрос: насколько правильным индикатором ты являешься? Треплев (персонаж пьесы Чехова Чайка - прим. авт.) ведь тоже думал, что поставил драму, а поставил ахинею. Он же плакал, когда Нина говорила: Люди, львы, орлы и куропатки , а остальные начали смеяться. В этом и заключается бездарность. Почему он бездарен? Потому что неадекватен. Это иногда бывает со студентами, с молодыми авторами, которые присылают мне какие-то истории. Автор видит одно - даже сняв фильм или реализовав пьесу, - а все остальные видят другое. А человек в это верит. - Трагедия. - Трагедия, да. Так ведь Треплев и застрелился из-за этого (смеётся). - Вот закончился проект - Чувствую опустошение, да. Есть некая пустота - Что же даёт вам вдохновение для продолжения работы? Что или кто? - Следующий проект. Я всегда стараюсь думать о предстоящей работе, о какой-то интересной истории. Обычно тебя вдохновляет материал. Либо новая пьеса, которую ты читаешь, либо классика. Ты должен загореться какой-то идеей. Я помню Олег [Данилов] принёс мне синопсис (краткое изложение сценария или пьесы - прим. авт.) Деточек , думая, что мы вообще не будем это снимать. Это же не проходимо , сказал он. Но я понял, что мы должны это сделать, потому что увидел в этой истории какой-то человеческий порыв. В надежде, а вдруг Конечно, большое счастье, что сейчас есть интернет. Раньше фильм лёг на полку, и всё, а сейчас никакой полки больше нет. - Вы умудряетесь быть успешным в очень жёстких условиях рынка, у вас при этом шестеро детей, и вас любит зритель. Если бы вам предложили сформулировать Правила жизни Дмитрия Астрахана , какими бы были эти правила? - Слушайте, ну я не знаю Мне повезло. Повезло попасть туда, где во мне вовремя увидели способности. Повезло попасть туда, где я реализовался как режиссёр. В детстве же я не мечтал стать актёром или режиссёром. По большому счёту, меня всегда вели обстоятельства. Мне все помогали. Я бы сказал, что надо верить в судьбу и быть готовым к шансу, но тут нет общих рецептов. Я благодарен своей профессии за то, что она помогала мне переносить любые сложные жизненные ситуации, убегая в мир иллюзий, что-то придумывая. Помню, я попал в армию и первые месяца четыре обстановка была довольно унылой. К счастью, у меня с собой был маленький томик - Таланты и поклонники (комедийная пьеса Н. Островского - прим. авт.). И я каждый день ходил и придумывал какие-то сцены, маршируя в строю или во время кросса. Бежишь и думаешь: А эту сцену я сделал бы вот так . Так и пролетает этот унылый день. Кстати, я эту пьесу так и не поставил, хотя сочинил много (улыбается). В этом смысле песня Лозы очень хороша. - Про маленький плот ? - Да. Не зря она считается одной из лучших его песен. Ты можешь убежать в мир грёз, в детскую мечту. Я всегда говорю своим детям: Мечтайте! Помню, в юности я страшно переживал из-за того, что не зарабатываю денег. Решил устроиться на работу. К тому моменту я уже один институт бросил, пошёл в другой, мне было стыдно перед родителями за то, что я не могу определиться, что сижу у них на шее В общем, я пошёл сторожить какую-то столовую. Через неделю моих ночных отлучек, папа спросил: А ты где, вообще, болтаешься? Я говорю: Я работаю . Он спросил: Зачем? Я говорю: Чтобы зарабатывать . Он опять спрашивает: Зачем? Я говорю: Чтобы деньги приносить . Тогда папа спрашивает: Тебе не хватает что ли? Ты, вроде как, одет-обут. На кино или на прогулку с девушкой мы с мамой тебе всегда сможем найти денег. Ты лучше ничего не делай, побездельничай. Полежи, помечтай. Может, мысль какая в голову придёт. Потому что потом ты не сможешь бездельничать, тебе придётся работать, а вот сейчас ты ещё можешь что-то придумать . Я очень хорошо помню этот совет. С работы я тогда ушёл, причём довольно быстро. Конечно, это моё везение. Конечно, если нет голода или ситуации, когда надо кормить больную маму - всякое бывает, - если у человека есть возможность предаться каким-то мечтам, что-то прочесть, подумать, углубиться в себя, то стоит это сделать. Думаю, тогда можно услышать какие-то голоса, которые тебя позовут, и ты куда-то прыгнешь (щёлкает пальцами), в это вдруг . Никто из нас не знает, что там, в этом вдруг .
