Ростислав Ищенко — Украина повисла во времени и пространстве
Итоги встречи «нормандской четверки» в Берлине. Гость — президент Центра системного анализа и прогнозирования Ростислав Ищенко. Ведущие «Вестей ФМ» – Дмитрий Куликов и Ольга Подолян.
Куликов: Привет, Ростислав! У нас много чего происходит в удивительной стране под названием Украина. Я вспомнил советский фильм «Бриллиантовая рука», когда Порошенко все время: «А, может быть, вот это?» — «Нет, не надо!» — «А, может быть, вот это?» — «Нет, не надо!». Это так Порошенко разговаривал с Меркель. Мне понравились сообщения людей, которые наблюдали за всем этим процессом, о том, что Порошенко упирается-упирается, а потом Меркель его отводит в угол, 5-7-минут с ними беседует, и возвращается назад, и этот этап в переговорах проходит. Но, в частности, это касалось заветной мечты украинцев получить границу. И ему там все объяснили, что не сейчас, не вовремя. Про полицейскую операцию ОБСЕ приснопамятную сказали: «Ну, давай ты сначала выборы проведи, чтобы был орган власти на месте, а потом будем говорить об усилении миссии ОБСЕ». Потому что Европа не собирается брать на себя ответственность за происходящее на территории ни в каком виде, если там не будет сформированы органы власти, которые, собственно, и должны за все это отвечать. Какое у тебя впечатление от прошедшей встречи?
Ищенко: Прекрасное впечатление! Вот, если бы мы с тобой встретились 6 октября 2015 года, на следующий день после предыдущей встречи в «нормандском формате» в Париже, то ты бы сказал ровным счетом то же самое.
Куликов: Потому что это гипс!
Ищенко: Про беседу Порошенко и Меркель, причем ровно о том же и теми же словами. Ровно так же. Но только немножко дольше по времени. Они беседовали год назад. Это как раз та удивительная страна, в которой ничего происходит. Она повисла во времени и пространстве. Знаешь, все движется: Земля вокруг Солнца, Солнце вокруг центра галактики, галактика тоже куда-то летит. А эти замерли!
Куликов: Последний мой спор с Колей Злобиным у Володи Соловьева в программе ровно был об этом, потому что Коля сказал: «Все так динамично, все так стремительно меняется!». А я говорю: «Извини, Николай Васильевич, что там меняется?! Где? Можно как-то проиллюстрировать!». Не удалось. Признаков динамичных изменений он не обнаружил. Я с тобой согласен. Лежит гипс, не трогайте, не дергайте руку.
Ищенко: Опять, миссия ОБСЕ: еще в феврале месяце 2016 года была заявлена официальная позиция России — да ради бога! Нужна вооруженная миссия — пусть будет! Только договоритесь об этом с ДНР и ЛНР. То же самое по всем остальным вопросам. Единственная новость, которую принес этот саммит: если раньше это называлось «просто несогласованные вопросы», то теперь Порошенко предложил это называть «дорожной картой». Вот и вся динамика. А, нет, там есть еще одна динамика, правда, не связанная с «нормандским форматом»: там же признали Советский Союз виновным в развязывании Второй мировой войны.
Полностью слушайте в аудиоверсии.
Видеоверсия.