«Ощущение, что мы в чью-то кормушку вторглись»: как в Думе ломали копья на теме усыпления бездомных собак
Сегодня законопроект рассмотрит профильный комитет, а завтра — первое чтение
«Если средняя цена содержания собаки — 10–15 тысяч в месяц, то при неподдержании нашего законопроекта 140 миллиардов в год должно платить государство, чтобы содержать собак. Этого никогда не будет!» — возмущался депутат Госдумы Бийсултан Хамзаев на заседании рабочей группы по проблеме бездомных животных. Накануне в ГД и Общественной палате РФ параллельно прошли заседания, где обсуждали законопроект о возможности их усыпления вместо стерилизации и выпуска на улицы. Общественники увидели в инициативе новую лазейку для хищений, а в Думе дошли до того, что обвиняли зоозащитников в финансировании со стороны USAID. Депутаты от РТ заявили, что республика концепцию закона поддержала. Подробности — в материале «БИЗНЕС Online».
«Это не экономия средств. Это колоссальная лазейка для хищения средств»
Сегодня утром комитет Госдумы по экологии, природным ресурсам и охране окружающей среды рассмотрит законопроект «Об ответственном обращении с животными», которым предлагается разрешить регионам усыплять бездомных животных, если им не нашли хозяина за отведенный властями срок.
Инициатива, внесенная 28 февраля депутатами Госдумы во главе с Ниной Останиной, стала ответом на соответствующее поручение спикера Госдумы Вячеслава Володина. «Высшая ценность — это человек, ребенок, который себя не может защитить. И не надо здесь уравнивать с животными», — говорил он.
Главное изменение — в отказе от возврата отловленного и не агрессивного животного после стерилизации и вакцинации обратно на улицу. По сути, отменяется действовавший с 2020 года порядок ОСВВ: отлов, стерилизация, вакцинация, выпуск. Теперь предлагается отлавливать животных на улицах, отправлять в пункты временного размещения, где собака может оставаться до истечения так называемого предельного срока. Какой это будет срок, установят сами регионы, но минимальный — 30 дней. В случае, если за это время так и не найдется прежний или новый хозяин, либо если животное не заберут приют — у регионов будет право усыплять таких собак.
Первое чтение законопроекта запланировано на 19 марта.
Инициатива получила неоднозначные оценки. Например, он не получил поддержки в Совете Федерации: 13 марта комитет по конституционному законодательству не поддержал концепцию законопроекта. Глава комитета Андрей Клишас прямо указывал: инициатива противоречит постановлению Конституционного суда РФ, который допускает умерщвление собак только в «экстраординарных случаях». Позиция Клишаса — в том, что ответственность всегда несут люди. Ведь нападают не только бесхозные животные — нападают хозяйские. Даже резонансный случай в Сочи, когда собаки набросились на 9-летнего мальчика и после которого спикер Госдумы РФ Вячеслав Володин поручил разработать закон, связан с нападением хозяйских хаски. Хозяин их просто не кормил… Так одних ли шариков ли за это карать?
Не дремала и общественность. В последние дни митинги и пикеты против законопроекта состоялись в Ижевске, Казани, а сотни недовольных вышли и к администрации президента в Москве.
Вчера же в Общественной палате РФ прошли «нулевые чтения» резонансного законопроекта под руководством Елены Шаройкиной, возглавляющей комиссию по экологии.
«Сегодня идет война, сегодня сложнейший период для нашей страны. Именно в этот период депутаты предлагают такую инициативу», — заявила она призывая дать, «если возможно», беспристрастную оценку. Впрочем, у самой Шаройкиной позиция, судя по всему, уже давно сформировалась. Она отдельно «проехалась» по депутатам Госдумы, которые законопроект написали — но на его обсуждение не пришли. «Все приглашались, приглашался ответственный комитет, приглашались авторы законопроекта, приглашалась госпожа Останина. Я не знаю, почему такая позиция. Речь идет об игнорировании открытого общественного диалога», — негодовала Шаройкина, сразу предупреждая, что оценка может выйти «односторонней».
Сенатор Николай Владимиров выступил против поправок, как и Клишас, апеллируя к постановлению КС РФ. Вопрос актуален, нужно обсуждать, что делать. Возможно, повышать штрафы для владельцев собак, ввести реестр животных. Но в таком виде поправки противоречат Конституции РФ, подчеркнул он.
В минприроды РФ, как оказалось, пока не определилось со своей позицией. В ведомстве понимают остроту вопроса, но пока еще собирают мнения, сказал замглавы министерства Мурад Керимов. Как отметил председатель постоянной комиссии СПЧ по экологическим правам при президенте РФ Сергей Цыпленков, у совета нет формальной позиции по данному вопросу. Однако есть его собственная: в тяжелое для страны время необходимо оставаться людьми и избегать дополнительной жестокости.
Документ в нынешнем виде содержит волюнтаристские ограничения субъектов РФ, подчеркнул вице-президент Московского общества защиты животных Кирилл Горячев. В случае же принятия законопроекта государство распишется в своей неспособности организовать на своей территории систему гуманного обращения с животными. По мнению эксперта, эффективнее было бы применять выборочный отлов проблемных животных или стерилизовать их с последующим возвратом в среду обитания (та самая система ОСВВ, которую хотят отменить). А предложенный законопроектом механизм удобен для подрядчиков — тех, кто занимается отловом бродячих животных, которые зачастую используют его для освоения бюджетных средств, говорит эксперт.
Солидарна с коллегой и советник губернатора Московской области Илона Броневицкая. В качестве примера она привела ряд регионов, где в качестве подрядчиков выступают «странные люди». По ее подсчетам, умерщвление одного животного обходится в 7 тыс. рублей. Это не позволяет говорить об экономии средств, на которой настаивают авторы законопроекта, а создает «колоссальную лазейку для хищения средств».
В итоге выходило, что в Общественной палате РФ накануне собрались единомышленники.
«Так правильно я понимаю, что у министерства нет своей позиции?»
То же самое произошло и в Госдуме РФ, где собрался другой лагерь политических тяжеловесов. Здесь прошло заседание специальной рабочей группы, посвященной проблеме бездомных животных. И на это мероприятие, кажется, оппонентов даже не приглашали. Оттого и тут получился стройный хор голосов — но уже за законопроект.
«Главы местные руку жмут, депутаты дали положительное заключение. Я из своего региона с полной поддержкой прилетела, — радостно заявила Нина Останина, председатель комитета Госдумы по защите семьи, вопросам отцовства, материнства и детства. — Нам бы хотелось, чтобы был единый федеральный закон, нормы которого обязательны для всех регионов».
По ее словам, из регионов уже поступило 78 отзывов, из них 59 положительных, только один отрицательный. Еще 15 конкретное мнение так и не выразили. А ряд регионов в принципе не прислали никакой реакции на законодательную инициативу. Среди них, к слову, и Татарстан.
Главное, что интересовало сейчас Останину — позиция правительства. Но Керимов, который утром в ОП РФ так и не выразил никакого конкретного мнения, ее только расстроил. Он так и не смог ответить, какова же позиция его ведомства. Замминистра лишь сослался на то, что некоторым регионам достаточно нынешних мер регулирования — а также напомнил, опять же, про постановление Конституционного суда РФ. «Мы собираем от всех мнения и в ближайшие день-два его представим», — заявил замминистра.
Ответ Останину категорически не устроил. «Этап обсуждения завершен! — отрезала она. В пятницу я встретилась с министром, у него есть твердая позиция. Я бы просила вас высказать четкую позицию вашего министерства». Но это не подействовало. Керимов пытался возражать, что в ближайшее время отзыв правительства обязательно поступит. Но и это не удовлетворило председателя комитета Госдумы. «Состоится заседание профильного комитета. С чем пойдете на комитет и с чем пришли сейчас? — негодовала депутат и продолжала давить. — 74 региона поддержали законопроект. Министерство будет опираться на мнение регионов или нет?»
— Так я же говорю, мы штабим эту работу… — попытался возражать Керимов.
— Вы уже 7 лет должны были штабить, — усмехнулась Останина.
— Принципиальную позицию субъектов собрали, собрали позицию общественников. Мы ее сводим, скажем, сколько за и против… — оправдывался замминистра.
— Да мы уже все собрали! Скажем вам, кто за, кто против! — отвернулась от него председатель комитета. — Не знаю, с какими общественниками вы общаетесь. Вот депутаты — они наобщались в регионах лучше вас всех.
— Дайте нам сутки, мы позицию представим… — конфузился Керимов.
— Да нет у вас суток! Вы пришли к нам, чтобы доложить позицию профильного министерства. Хотим услышать позицию министерства! — требовала Останина под одобрительные возгласы в зале. — Так правильно я понимаю, что у министерства нет своей позиции? Тогда ваша личная позиция отличается от позиции самого министра.
Останина рассказала, что буквально на прошлой неделе встречалась с главой минприроды РФ Александром Козловым, который заверил, что его позиция совпадает с мнением комитета. А это значит, что можно рассчитывать на положительное заключение правительства.
Но Керимов продолжал стоять на своем. «Когда ты идешь во власть, самое главное, избавиться от страха. Вы от страха избавьтесь! У вас у самого есть позиция?» — продолжала давить Останина.
Наступление на представителя минприроды РФ продолжил депутат Госдумы Бийсултан Хамзаев. Он указывал, что не стоит прикрываться постановлением Конституционного суда РФ, который, как считает парламентарий, не запретил депутатам принимать дополнительные меры.
Следом Николай Валуев провел ликбез для всех присутствующих о том, что у собак любая агрессия — мотивированная. «Эта агрессия мотивирована инстинктами, из которых собака состоит, не взирая на то, повесили собаке эту бирку, прошла ли она ОСВВ. Агрессия ее всегда мотивирована инстинктами выживания, питания, размножения и защиты территории. Это основные четыре столпа, на которых зиждется агрессия бродячих собак», — указал он.
Поэтому, по его мнению, законопроект надо было принимать уже давно.
При этом Валуев отметил, что есть огромное количество собак, которых одномоментно не поймать, а тем более негде разместить. Он уверен, что их всех точно не смогут принять сердобольные граждане, а для государства их содержание будет слишком затратно. «Это обойдется дороже, чем пенсионеры страны! — подчеркнул Валуев. — Количество собак без хозяина и на самовыгуле растет. Это как с тиграми, которые стали выходить к людям и жрать собак».
Далее депутат Шолбан Кара-Оол сразу заверил всех как человек, который «вырос в сибирской тайге», что у регионов просто нет средств содержать приюты.
«Собака в клетке будет пожизненно 10 лет содержаться. Хорошо ли ей там?»
От кого же был отрицательный отзыв? Оказалось, что от Нижегородский области, подписанный замгубернатора Андреем Гнеушевым. Останина зачитала, что в нем законопроект критикуют за распространение механизма умерщвления животных. Но там же приводится статистика, что в области отловили 23 тыс. животных, а на прежнее место из них вернули 19 тыс. 345 собак. А 5 тыс. размещены пожизненно в приютах. «И у него нет проблем!» — развела руками Останина.
Надо сказать, что опыт Нижегородской области в части ОСВВ — один из образцов того, как подобная практика сокращает количество пострадавших от безнадзорных животных. А попутно — расходы бюджета на собачьи программы. Власти региона с 2013 года проводят «собачью перепись», пересчитывая количество собак на улицах Их отлавливают, стерилизуют, вакцинируют и выпускают. К 2021 году сумма финансирования этих работ из бюджета сократилась в 10 раз. Причины — в том, что резко уменьшилась рождаемость, количество подлежащих отлову собак на улицах снизилось. А число укушенных за 2021 год — 98 человек — к примеру, более чем в 10 раз меньше, чем в той же Казани, которая 5 лет назад лишь начала двигаться по этому пути.
Тут снова в дискуссию включился Валуев. Он заявил, что месячное содержание одной собаки обходится в 10 тыс. рублей, а в городах-миллионниках — 20 тыс. рублей. В итоге, по его словам, в месяц Нижегородская область должна потратить 19 млн рублей, чтобы просто покормить собаку. «В неволе собака живет дольше, чем на воле. Стойкая десяточка лет», — говорил депутат.
А Хамзаев заявил, что сегодня в стране более 750 тыс. бродячих собак. «Если средняя цена содержания собаки 10-15 тысяч, то при неподдержании нашего законопроекта 140 миллиардов в год должно платить государство, чтобы содержать собак. Этого никогда не будет!» — эмоционально отреагировал депутат. Он уверен, что законопроектом «наступают на чьи-то хвосты» и на чей-то бизнес. В конце концов Хамзаев и тут увидел след USAID. Якобы сейчас натиск на авторов законопроекта меньше, чем когда идею просто обсуждали. «Почему? Американцы закрыли USAID, и активистам уже не платят!» — пришел к выводу депутат.
«У меня ощущение, что мы в чью-то кормушку вторглись, — соглашалась Останина. — И тот, кто там кормится, не собаки, а люди. Они очень охраняют эти кормушки, как и закон, который очень беззубый для людей». В общем, она пришла к выводу, что ныне действующий закон защищает только тех, кто «кормится от приютов».
Следует ли это понимать так, что те, кто будет согласно новому законопроекту ловить и убивать этих животных, в кормушке не нуждаются и готовы делать это от широты души, осталось за кадром.
В конце концов Останина рассказал о том, что видел приют на 130 собак в Орске и осталась под неприятными впечатлениями.
«Собака в клетке будет пожизненно 10 лет содержаться. Хорошо ли ей там? Это как пожизненное заключение в „Черном дельфине“, — задумалась депутат. — Но не нам решать. Если уж этих собак отпустить в природную среду, они все будут злые, в том числе на своих собратьев».
В общем, получалось так, что депутатский хор как-то склонялся к тому, что лучше всех собак просто уничтожить.
«Не надо противопоставлять нас, органы власти, зоозащитникам»
А что Татарстан? Республика, как отмечалось, официальный отзыв на законопроект не отправляла.
Но на заседании рабочей группы позицию региона озвучил депутат Айдар Метшин — концепцию законопроекта поддержать. В беседе с корреспондентом «БИЗНЕС Online» он отметил, что необходимость изменения назрела, так как участились случаи нападения собак на детей. По его словам, зафиксировано 670 случаем с 2018 по 2024 год. А в Татарстане в результате нападения собак за медицинской помощью обратились 8 тыс. человек. Правда, депутат не уточнил, что это были за животные: действительно безнадзорные или все-таки в этой статистике есть хозяйские? Те самые, на «свободном выгуле» — за что призывает наказывать хозяев сенатор Клишас.
Метшин тоже согласен, что обществу надо прививать культуру ответственного отношения к животным — так что принятие законопроекта все равно не решит проблему окончательно, нужны новые инициативы. «Государство должно формировать эти правила и выполнение этих правил. Мы пока не сформировали культуру», — пояснил он.
Метшин также предложил подумать на федеральном уровне о создании инфраструктуры приютов для животных. «Отдать просто регионам и сказать: „Мы вам дали возможности, решайте на местах“, — я считаю, что это должно быть сформировано в федеральную программу с долевым участием. Есть много положительных примеров, когда с участием регионов, муниципалитетов консолидируем средства и решаем вопрос», — считает депутат. По его словам, для начала приюты надо построить в нужном количестве, а потом содержать их.
«Не надо противопоставлять нас, органы власти, зоозащитникам и говорить, что принимаем законы, которые идут вразрез желаниям людей», — призвал Метшин, добавляя, у него есть три собаки.
Еще один депутат от Татарстана Татьяна Ларионова тоже поддержала законопроект, указывая, что он направлен на защиту людей. «Мы за детей, стариков, инвалидов, которые страдают от бродячих собак. Обсуждать уже смысла нет, замечательный законопроект, который надо в первом чтении принимать», — заявила она. А перед заседанием рабочей группы Ларионова рассказала «БИЗНЕС Online», что в детстве пострадала от укуса собаки и хорошо помнит те самые 40 уколов в живот. «Я за людей и детей!» — объяснила свою позицию депутат.
Будет ли ужесточение ответственности за самовыгул и лицензирование заводчиков?
На этом авторы законопроекта останавливаться не собираются. Как рассказал корреспонденту «БИЗНЕС Online» один из членов рабочей группы, депутат Александр Спиридонов, готовятся дальнейшие шаги.
Среди них, например, законопроект об ужесточении ответственности за самовыгул животных, а именно — увеличение штрафов до 5-15 тыс. рублей. «Ответственность за самовыгул уже есть, но несерьезная. Это один из путей попадания животных на улицу. Поэтому мы также должны убрать источник появления бездомных животных», — пояснил он. Кроме того, предлагается наказывать за выбрасывание животных на улицу.
А чтобы понимать, кто же это сделал, Спиридонов считает необходимым ввести обязательную регистрацию домашних животных. В идеале — чипирование, чтобы моментально находить хозяина потерявшихся собак.
Кроме того, среди инициатив рассматривается ужесточение ответственности за выгул без намордника и поводка, а также на территориях детсадов, школ и больниц, увеличение наказания за нападения домашних собак на других животных и людей, запрет выгула опасных пород детьми и людям в нетрезвом виде. Среди предложений также высказывается лицензирование деятельности заводчиков, а также запрет разводить опасные породы в многоквартирных домах.
Также в рабочей группе обсуждают введение образовательных программ для тех, кто хочет взять животное. В них рассказывать не только о том, как ухаживать за питомцем, но и предупреждать об опасностях, которые могут быть, а еще рассказывать об обязательности дрессуры.