Поговорил с Иван Иванычем

Иван Иванычу главное правильно задавать вопросы

Вот спросил

Во время подписания пакта Молотова Риббентропа СССР вел войну с Японией. Если бы не удалось подписать договор, то СССР получил бы 2й фронт с Германией. Был ли способ избежать этого не подписывая договор?

Ответ почти правильный, что-то мямлит про после Халхин Гола. Договор подписали во время сражения, а не после.

Короткий ответ: почти наверняка — нет. В 1939 году у СССР было очень мало реальных способов гарантированно избежать войны на два фронта без соглашения с Германией. Но нюанс в том, что риск «второго фронта» с Японией тогда уже стремительно снижался сам по себе.

Разберёмся по порядку.

Контекст 1939 года

СССР действительно воевал с Японией в ходе Бои на Халхин-Голе

Германия готовилась к нападению на Польшу

Переговоры СССР с Британией и Францией шли, но крайне медленно

В итоге был подписан Пакт Молотова — Риббентропа.

⚔️ Насколько реальна была угроза войны на два фронта?

После победы СССР над Японией на Халхин-Голе:

Япония понесла серьёзное поражение

В Токио усилилась «южная стратегия» (движение к ресурсам Юго-Восточной Азии)

Идея войны с СССР временно потеряла приоритет

Это привело позже к Советско-японский пакт о нейтралитете.

Вывод:

Даже без пакта с Германией вероятность немедленной войны с Японией снижалась.

Можно ли было избежать пакта с Германией?

Теоретически — было несколько вариантов, но все проблемные:

1. Союз с Британией и Францией

Переговоры летом 1939 реально шли

Но:

стороны не доверяли друг другу

Польша не хотела пропускать советские войска

Запад тянул время

Вероятность быстрого военного союза была низкой.

2. Ставка на сдерживание без договоров

СССР мог не подписывать ничего и просто готовиться к войне

Но:

армия ещё не полностью восстановлена после чисток

границы уязвимы

Германия могла напасть раньше

Это самый рискованный вариант.

3. Попытка договориться с Японией раньше

Теоретически возможно

Но до Халхин-Гола Япония занимала жёсткую позицию

Переговоры без военного давления вряд ли дали бы результат

⚖️ Почему СССР всё-таки подписал пакт?

Пакт давал:

отсрочку войны с Германией (~2 года)

сферу влияния в Восточной Европе

время на перевооружение армии

Итог

Риск войны на два фронта в 1939 существовал, но после Халхин-Гола начал снижаться

Надёжного способа избежать этого без пакта почти не было

Альтернативы либо:

были слабо реализуемы (союз с Западом),

либо слишком рискованны (ждать и не договариваться)

Поэтому пакт был не «единственным возможным», но наиболее прагматичным и быстрым решением в тех условиях.

Меня заинтересовала фраза в ответе:
"Переговоры СССР с Британией и Францией шли, но крайне медленно"
Я-то знаю почему они шли крайне медленно и кто их затягивал.
Мой вопрос:

Хороший вопрос — именно детали этих переговоров летом 1939 года во многом объясняют, почему соглашение не состоялось.

Кто представлял Британию и Францию?

Переговоры в Москве (август 1939) вели военные миссии:

Великобритания

Реджинальд Дракс — адмирал, глава британской делегации

Франция

Жозеф Думенк — генерал, представитель французского командования

Со стороны СССР:

Климент Ворошилов — нарком обороны

Какие у них были полномочия?

Вот ключевая проблема:

Британия

У Дракса не было полномочий подписывать обязательный военный договор

Он должен был:

вести переговоры

передавать предложения в Лондон

Любое решение требовало одобрения правительства

Франция

У Думенка полномочия были чуть шире,

но тоже:

не окончательные

зависели от Парижа

То есть обе делегации были ограничены в действиях.

✍️ Могли ли они подписать договор?

Коротко: нет.

Ни британская, ни французская делегации не имели полного мандата на подписание

Они не могли:

быстро принять ключевые решения

гарантировать выполнение условий

Для сравнения:

на переговорах с Германией СССР получил быстрое согласие от Иоахим фон Риббентроп, который имел прямые полномочия от Адольф Гитлер.

Почему переговоры шли медленно?

Делегации прибыли не срочно (британцы вообще добирались морем, а не самолётом)

Не было полномочий на быстрые решения

Главный спор:

СССР требовал права ввести войска в Польшу и Румынию в случае войны

Польша категорически отказывалась

⚖️ Итог

Делегации Британии и Франции были низкого уровня и с ограниченными полномочиями

Они не могли подписать договор самостоятельно

Это сильно снижало доверие СССР к переговорам

В итоге переговоры выглядели как затягивание, на фоне чего соглашение с Германией оказалось быстрее и конкретнее.

Снова пеняют на СССР, что мол хотел невозможного. Ввести войска в Польшу, но в контексте ответа эта натяжка выглядит как седло у коровы. Жучары тренировали ИИ.